Allgemeiner Diskussionthread - wohin geht die Reise beim Online-Banking?

die Trennung wäre sehr empfehlenswert, evtl. die paar tatsächlich Reiner (Upgrade) posts rausnehmen und Headline ändern

@Angel
dies "bezahlt und interessiert mich nicht mehr" Mentalität ist bei jungen Personen wirklich in Mode, kann jedoch erhebliche Probleme mit sich führen.

"Belege nicht einreichen zu müssen" ist Augenwischerei, denn im Streitfall müssen auf Verlangen genau diese eingereicht werden
bspw. musste Bekannter dem Finanzamt nachweisen, wegen gemeinsamer/getrennter Veranlagung, wann in den letzten 10 Jahre gemeinsame Urlaub, Wochenenden usw. durchgeführt wurden (Belege, Kontoauszüge und Fotos) - eine Änderung wäre SEHR teuer geworden

dito bei einer Scheidung

oder Garantie .. manche Hersteller haben ja bis zu 5/10/20 Jahre, wie willst das ohne EDV machen, zumal evtl. nicht mehr weißt bei welchem Händler/Verkäufer erworben wurde bspw. für Ersatzbeleg usw.

Ich habe aber doch die Kontoauszüge... klar ist der Online-Zugang weg, aber die Auszüge sind doch noch vorhanden. Mir ging es primär um Kontoumsätze und deren Online-Verfügbarkeit. Und die brauche ich persönlich eben nicht, schon gar nicht jahrelang. Das man seine Kontoauszüge aufbewahrt, ist sogar für mich selbstverständlich - zumindest ein paar Jahre lang, aber auch nicht ewig. Meine jüngeren Geschwister (Mitte bzw. Ende 20) sehen das völlig anders, die Kontoauszüge interessieren sie keinen Meter. Ich habe da zumindest das elektronische Postfach durchgesetzt, damit *irgendwo* ein paar Dokumente gespeichert werden. Klar wäre bei deinem Beispiel der Kontoschließung hier auch Essig.

Insgesamt habe ich das Gefühl, dass "in der heutigen Zeit" (okay, jetzt fühle ich mich alt) das Thema "persönliche Daten" einen unfassbaren Wandel erfährt. Wie msa vorhin schrieb, "Herr meiner Daten" zu sein ist scheinbar heute einfach nicht mehr en vogue. Es interessiert die Leute schlicht nicht (mehr?). Aber das wäre vielleicht wirklich etwas sehr OT... und darüber könnte man sicher Bücher verfassen. Was ich wirklich interessant finde, ist die unterschiedliche Denkweise selbst hier bei uns im Forum - sicher auch weil wir alle möglichen Altersgruppen abdecken und ebenso Banker wie Privatleute haben. So eröffnen sich doch immer wieder neue Blickwinkel.

@infoman
Mal ernsthaft - Belege über gemeinsame Urlaube? Wochenenden? WER bitte hebt sowas auf? Das ist ja nun völlig unabhängig von irgendwelchen Bankgeschichten. Ich glaube nicht, dass irgendjemand den ich kenne seine Urlaubsrechnung von vor 2 Jahren noch abheftet. Wozu auch? Und Fotos - es gibt tatsächlich Leute die einfach keine oder extrem wenig Fotos machen und auch nichts davon halten, welche in Alben einzukleben und 10 Jahre später anzugucken. Irgendwo muss man die Kirche im Dorf lassen, denke ich. Bei Garantie-Geschichten stimme ich dir zu - entsprechende Rechnungen hebe ich auf und miste alle paar Jahre mal den Ordner aus, keine Frage. Das hebt man auf. Und das mache ich sogar ganz ohne EDV, sprich: Ich drucke die Rechnung aus und hefte sie ab. Papier ist geduldig.

Der Punkt ist halt auch, welches Szenario würde denn rein von der Theorie bestehen, auf Umsätze von vor zich Jahren angewiesen zu sein. Mir fällt da in der Praxis nur ein Grund ein und das sind beispielsweise Finanzämter. Die akzeptieren aber auch keine Umsatzlisten aus einer Finanzsoftware, da braucht man rechtlich gültige Kontoauszüge als Nachweis. Es macht also wenn eher Sinn diese so lange aufzuheben.

Es kommt wie fast immer auf den Einzelfall an und was die Leute mit ihren Konto anstellen. Die einen legen halt Wert auf ihre Haushaltsführung, möchten über z.B. über Jahre Kategorien sehen können, die anderen nicht. Es gibt Leute, die können die Kontobewegungen der letzten Monate aus dem Kopf heraus herbeten. Die einen mögen das Gefühl, die Kontrolle über ihre Daten zu haben, anderen ist es egal. Ich kenne auf der anderen Seite sogar Onlinebanking-User denen es offensichtlich egal ist, wenn sie Viren auf dem Rechner haben...

Ich seh aber auch eigentlich gar nicht ein, dass es wirklich große Unterschiede zwischen Browserangebot und ZV-Software geben müsste, die es aber leider nun mal aktuell gibt. Auch an die Browserbedienung müssen sich Menschen gewöhnen. Das ist historisch bedingt, die Zielgruppen waren anders. HBCI ist eben auch zu BTX-Zeiten entwickelt worden, eben vor dem Browserbanking.
Eine intuitiv bedienbare ZV-Software gäbe meiner Meinung nach aber den Kunden und eben auch den Banken mehr Freiheit und Sicherheit, auch wenn ich erstmal ein Programm starten müsste. Das war mein Ansatz, als ich diese Diskussion lostrat.
Mir ist bewusst, dass dies (m)eine Wunschvorstellung ist, eine Utopie, der Zug ist leider schon lange abgefahren. Es könnte mit den PSD2-APIs noch Bewegung reinkommen - wir dürfen gepannt sein, ob FinTS/HBCI und EBICS so in den bekannten Formen weiter existieren.
Gruß
Raimund

Das hat mit der Berlin Group nichts zu tun, sondern eine Vorgabe aus der PSD/2, womit sich eben auch zeigt, was eigentlich reguliert werden sollte und worum es nie ging.


Das sehen die großen Drittanbieter anders. Die haben bisher u.a. damit Geld verdient, dass die die Daten per Screenscraping oder FinTS auslesen und über eigene APIs anderen Dritten zur Verfügung gestellt haben.

@Andreas und @Holger
warum gibt es keine Software, die lediglich "unterschiedliche Oberflächen" und/oder Funktionsumfang hat, jedoch den gleichen "Unterbau". Die Entwicklung/Anpassung/Support wäre doch dann geringer.
(vereinfachter Vergleich: Fritz!Boxen - Standard und erweiterte Ansicht)

weil dann wären auch die von @Raimund angesprochenen Punkte doch abgedeckt, ebenso wie die von @msa. (bspw. Import/Export/handling)

Genau das haben wir doch. Sogar plattformübergreifend. Siehe https://subsembly.com/oem.html . Alle unsere Apps basieren auf allen Plattformen und allen UI Variationen auf inzwischen rund 90% identischer Codebasis.

Und wir könnten mit sehr wenig Aufwand noch unzählige UI-Variationen davon bauen und langfristig pflegen.

Die Großen nutzen die Daten durchaus selber und bieten daraus weitere Dienstelistungen an.


Eigentlich nicht. Die Großen wollen nicht reguliert werden, da sie da massiv in ihren bisherigen Modellen eingeschränkt werden. Die Hürden bei der Registrierung sind minimal (eher schon eine Farce) und dadurch, dass sich die Anzahl der Schnittstellen deutlich reduziert, haben gerade kleine Anbieter eine echte Chance gegen die Großen

dass es schwer ist aus Starmoney > S-Firm zu machen kann ich nachvollziehen, aber aus S-Firm müsste man doch ein Starmoney ähnliche Oberfläche hinbekommen oder nicht? (um bei deinem Beispiel zu bleiben)

und gerade Andreas (mit seinem Produkt) müsste das hinbekommen

Viele unserer Kunden kommen tatsächlich von S-Firm.

Aber ja, wir überlegen uns ernsthaft unser Banking4 in zwei unterschiedliche UI-Versionen für Privatnutzer und Firmen aufzuspalten. Doch kaum ein Privatnutzer ist derzeit noch bereit überhaupt Geld für Software zu zahlen. Bleiben die Firmen.