Moneyplex und Auslandsüberweisung

 
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Moneyplex und Auslandsüberweisung

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Gepostet: 30.05.2005 - 11:09 Uhr  ·  #1
Hallo zusammen,

ich benutze Moneyplex unter Suse Linux mit unpersonalisierter HBCI-Karte und Chipkartenleser. Der Inlandszahlungsverkehr klappt auch wunderbar, beim Auslandszahlungsverkehr bekomme ich die Meldung, dass Konto sei dafür nicht frei geschaltet. Meine Raiffeisenbank sagt, dass eine kontenseitige Freischaltung nicht erfoderlichsei und das im Programm wahrscheinlich irgendwo eine Einstellung nicht korrekt getätigt wurde. Kann mir jemand weiter helfen ????

Vielen Dank bereits im Voraus.

Michael
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Re: Moneyplex und Auslandsüberweisung

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Gepostet: 30.05.2005 - 14:28 Uhr  ·  #2
beide haben wahrscheinlich Recht: Moneyplex wird wahrscheinlich den Auslandsauftrag als EU-Standard-Überweisung schicken, den die Bank nicht anbietet - deine Bank kann wahrscheinlich das universellere Format. Wenn das Moneyplex nicht kann, dann klappt es nicht.

Welche Bank ist es denn?
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Gepostet: 30.05.2005 - 14:44 Uhr  ·  #3
Hallo,

es handelt sich um die Raiffeisenbank Heinsberg
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Re: Moneyplex und Auslandsüberweisung

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Gepostet: 31.05.2005 - 13:50 Uhr  ·  #4
Auslandszahlungsverkehr per HBCI?! Hab ich da was nicht mitbekommen?

.....(oder geht das bei "euch oben" schon lange, nur die Südler können das noch nicht?)
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normalerweise kein Problem

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Gepostet: 31.05.2005 - 14:15 Uhr  ·  #5
AZV über HBCI geht hier bei uns (lt. Auskunft Bank) schon seit über 2 Jahren. ....zumindest mit der Software PROFIcash o.ä. Die Frage ist nur ob, Moneyplex (lt. Auskunft Homepage ja) ebenfalls den AZV anbietet. :?:
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Re: Moneyplex und Auslandsüberweisung

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Gepostet: 31.05.2005 - 14:24 Uhr  ·  #6
Auslands-ZV ist nicht gleich Auslands-ZV...

Der HBCI Standard sieht 4 Übertragungsformate vor, 3 davon sind speziell auf die kleinen EU-Überweisungen zugeschnitten (HKAOM, HKSTP, HKESU), dazu kommt das altbekannte DTAZV Format incl. Meldeteil (analog FTAM) das man ebenfalls in eine HBCI Nachricht (HKAUB) packen kann.

Die 3 kleinen sind eben auf EU beschränkt aber dafür speziell zur vollautomatischen Verarbeitung ausgelegt. Das heisst der Kunde sagt durch die Verwendung explizit das er EU-ZV will, bei Verstoß gegen die Kriterien erhält er eben sofort eine Ablehnung des Auftrages. Bei der HKAUB geht das so nicht, im Zweifelsfall wird eine EU daher zur großen AZV incl. allen Gebühren.

Das ist für Programme aufwändig umzusetzten, da IMHO wirklich auch alle 4 Formate in der Praxis verwendet werden.

"Echter" AZV über HBCI ist bei der CoBa, den SI-Sparkassen und den GAD-Vobas möglich. Letztere verwenden das auch (nur) zur Entgegennahme von EU-ZV.
HKAUB gibt es seit HBCI 2.1, alle anderen sind mit HBCI 2.2 dazugestossen oder bereits aus FinTS 3.0 "ausgeliehen".

Um nun zu einer Lösung zu kommen, muss man bei seiner Bank erfragen was dort erwartet wird und andererseit wissen bzw. erfragen was die Software kann. Alle 4 Formate spricht soweit ich weiss nur Starmoney.
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Re: Moneyplex und Auslandsüberweisung

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Gepostet: 31.05.2005 - 14:54 Uhr  ·  #7
Hallo Captain
Zitat geschrieben von Captain FRAG
Auslands-ZV ist nicht gleich Auslands-ZV...

Der HBCI Standard sieht 4 Übertragungsformate vor, 3 davon sind speziell auf die kleinen EU-Überweisungen zugeschnitten (HKAOM, HKSTP, HKESU),

das stimmt nicht so ganz! Der HKAOM ist keinesfalls "nur" für die kleine EU-Überweisung zugeschnitten, sondern kann einiges mehr (z.B. Überweisung nach Schweden in Kronen!)

Zitat geschrieben von Captain FRAG
dazu kommt das altbekannte DTAZV Format incl. Meldeteil (analog FTAM) das man ebenfalls in eine HBCI Nachricht (HKAUB) packen kann.

Auch HKSTP verwendet - im Unterschied zu HKAOM und HKESU - das altbekannte DTAZV Format für die EU Standardüberweisung.

Zitat geschrieben von Captain FRAG
Das ist für Programme aufwändig umzusetzten, da IMHO wirklich auch alle 4 Formate in der Praxis verwendet werden.

Genau! Aus diesem Grund werden die HBCI Eigenformate HKAOM und HKESU auch nicht mehr weiter gepflegt.

Zitat geschrieben von Captain FRAG

"Echter" AZV über HBCI ist bei der CoBa, den SI-Sparkassen und den GAD-Vobas möglich. Letztere verwenden das auch (nur) zur Entgegennahme von EU-ZV.
HKAUB gibt es seit HBCI 2.1, alle anderen sind mit HBCI 2.2 dazugestossen oder bereits aus FinTS 3.0 "ausgeliehen".

Der HKAUB wird u.a. auch von der DreBa und der DeuBa unterstützt. Die GAD-Vobas können zusätzlich den HKAUB auch für die EU Standardüberweisung verwenden.

Zitat geschrieben von Captain FRAG

Um nun zu einer Lösung zu kommen, muss man bei seiner Bank erfragen was dort erwartet wird und andererseit wissen bzw. erfragen was die Software kann.

Genau das ist das Dilemma der Softwarehersteller und der Kunden

Gruß

Holger
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Re: Moneyplex und Auslandsüberweisung

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Gepostet: 31.05.2005 - 15:11 Uhr  ·  #8
Wir sollten eine FAQ draus machen :D

Im Zweifelsfall kann man sich aber auf die Angaben des Programmes verlassen. Das Programm bekommt von der Bank i.d.R. geliefert was für ein Format erwartet wird und kann demensprechend den Geschäftsvorfall ganz ausblenden oder den richtigen wählen.
Das setzt aber voraus das die Bank die Daten liefert und die Software auch darauf achtet. Das mit dem liefert klappt eigentlich besser als die Auswertung in der Software. :(

Das mit den GAD-Vobas und auch (nur) war so gemeint das das die einige Übertragungsmöglichkeit ist und eben für beides verwendet wird (mit allen Vor- und Nachteilen). Ist wohl missverständlich....

Die Raiffeisenbank Heinsberg ist jedenfalls eine solche "GAD-Voba" und damit geht AZV via HKAUB.
Ich gucke mal ob sich was zu Moneyplex finden lässt...

/edit: lt. Moneyplex Inet-Seite:

EU-Standardüberweisungen (Die Nutzung dieser Geschäftsvorfälle setzt voraus, dass Ihre Bank diese per HBCI-Internetbanking auch anbietet.)
-> Aber sie sagen nicht was :)

DTAZV für EU-Überweisungen exportieren (Businessfunktion)
-Wenn DTAZV schon geht, warum nur EU und nicht alles? Angst vor Meldewesen? *verständnisvollguck*

Ich denke daher nicht das moneyplex den HKAUB spricht. Alles deutet sehr auf reinen EU-ZV hin. Würde moneyplex auch HKAUB "nativ" können, würde da was von echtem Auslandszahlungsverkehr stehen.
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Re: Moneyplex und Auslandsüberweisung

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Gepostet: 10.11.2005 - 17:34 Uhr  ·  #9
... geht ja sehr schön ins Detail dieser Thread, ABER: Kann nochmal jemand etwas zu der realen Fähigkeit von moneyplex und EU-Standardüberweisung mit GAD sagen. Bei mir funktioniert das definitiv nicht. Protokoll von moneyplex dazu lautet:
Dialoginitialisierung
Signatur der Antwort ist korrekt
0010 Nachricht entgegengenommen
0020 HBCI-Berechtigung ist OK
0020 Die UPD ist bereits aktuell
0020 Schlssel ist noch aktuell
0020 Schlssel ist noch aktuell
EU-Standardberweisung
Antwort ist unsigniert
9110 HKAOM 001 Nachricht enthaelt unbekanntes Segment
Dialogende
Signatur der Antwort ist korrekt
0100 Dialog korrekt beendet
0100 Nachricht/ Auftrag angenommen

Wer ist so nett? Danke!
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